Военно-исторический клуб ''Gettysburg''

Всеукраинский форум реконструкторов Гражданской Войны в США 1861-1865
 
ФорумФорум  КалендарьКалендарь  ЧаВоЧаВо  ПоискПоиск  ПользователиПользователи  ГруппыГруппы  РегистрацияРегистрация  ВходВход  

Поделиться | 
 

 Список художественных фильмов o Гражданской Войне в США

Перейти вниз 
На страницу : 1, 2  Следующий
АвторСообщение
Cpl. Tom Barlow
Admin
avatar

Сообщения : 836
Дата регистрации : 2012-03-08
Возраст : 31
Откуда : Kharkov

СообщениеТема: Список художественных фильмов o Гражданской Войне в США   Чт Мар 08, 2012 11:18 pm

Здесь постараюсь сделать наиболее полный список фильмов, посвящённых этой теме. В последующих постах также буду прилагать краткое описание оного, и ссылки на скачку. Итак, поехали:

01. Gettysburg (1993) Скачать
02. Gods And Generals (2003) Скачать
03. Cold Mountain (2003)
04. Glory (1989) Скачать
05. Gone with the Wind (1939)
06. Major Dundee (1965)
07. Ironclads (1991)
08. The Hunley (1999)
10. Andersonville (1996)
10. The Blue & the Gray (1982)
11. North And South (1985, 1986, 1994)
12. Ride with the Devil (1999)
13. The Great Locomotive Chase (1956)
14. Class of `61 (1993)
15. Pharaoh's Army (1995)
16. American Outlaws (2001)
17. The Colt (2005)
18. The Horse Soldiers (1959)
19. The Good, the Bad and the Ugly (1966)
20. The Hellbenders / I Crudeli (1967)
21. The Killing Box / Grey Knight / Ghost Brigade (1993)
22. The Red Badge of Courage (1951)
23. The Last Confederate: The Story of Robert Adams / Strike the Tent (2005)
24. Wicked Spring (2002)
25. Yellowneck (1955)
26. Custer of the West (1967)
27. They Died with Their Boots On (1941)
28. Dances with Wolves (1990)
29. Ammazzali Tutti E Torna Solo / Kill Them All And Come Back Alone (1968)
30. Rio Lobo (1970)
31. Journey to Shiloh (1968)
32. Ambrose Bierce: Civil War Stories (2006)
33. Two Flags West (1950)
34. How the West Was Won (1962)
35. Shenandoah (1965)
36. Kansas Raiders (1950)
37. Alvarez Kelly (1966)
38. For Love & Glory (1993)
39. Guns of Honor: Rebel Rousers (1994)
40. Lincoln (1988)
41. The Private History of a Campaign that Failed (1981)
42. Springfield Rifle (1952)
43. The Undefeated (1969)
44. The Birth of a Nation (1915)
45. Dark Command (1940)
46. Drums in the Deep South (1951)
47. Santa Fe Trail (1940)
48. The Beguiled (1970)
49. The Outlaw Josey Wales (1976)
50. Mosby’s Marauders (1967)
51. The General (1927)
52. Escape from Fort Bravo (1953)
53. Virginia City (1940)
54. Cavalry Charge (1951)
55. A Time For Killing (1967)
56. Last Outlaw (1993)
57. Gettysburg: The Boys In Blue & Gray (2002)
58. No Retreat from Destiny: The Battle That Rescued Washington (2006)
59. Soldier Blue (1970)
60. The General (1926)
61. Cleburne (2013)
62. The Battle of Gettysburg (1913)
63. The Battle (1911)
64. The Birth of a Nation (1913)
65. The Outer Limits: Gettysburg (2000)
66. American Drummer Boy (2001)
67. The Conspirator (2011)
68. War And Passion / Oldest Living Confederate Widow Tells All (1994) Скачать


Последний раз редактировалось: Cpl. Tom Barlow (Сб Апр 07, 2012 12:31 pm), всего редактировалось 7 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://vk.com/eternal_tom
Etienne

avatar

Сообщения : 203
Дата регистрации : 2012-03-09
Возраст : 41
Откуда : Севастополь

СообщениеТема: Re: Список художественных фильмов o Гражданской Войне в США   Чт Мар 15, 2012 4:56 pm

В фильме "Боги и Генералы" увидел забавный эпизод. Вирджинские добровольцы выходят в поход и среди них идут хлопцы в костюмах 18-ого века, причем группой. Что это?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Cpl. Tom Barlow
Admin
avatar

Сообщения : 836
Дата регистрации : 2012-03-08
Возраст : 31
Откуда : Kharkov

СообщениеТема: Re: Список художественных фильмов o Гражданской Войне в США   Чт Мар 15, 2012 4:58 pm

Это называется "Костюмер был пьян". Smile

_________________
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://vk.com/eternal_tom
Rebel

avatar

Сообщения : 185
Дата регистрации : 2012-03-09

СообщениеТема: Re: Список художественных фильмов o Гражданской Войне в США   Чт Мар 15, 2012 5:06 pm



Последний раз редактировалось: Rebel (Чт Мар 15, 2012 5:08 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Etienne

avatar

Сообщения : 203
Дата регистрации : 2012-03-09
Возраст : 41
Откуда : Севастополь

СообщениеТема: Re: Список художественных фильмов o Гражданской Войне в США   Чт Мар 15, 2012 5:08 pm

Прост те бойцы стояли такой сплоченной группой. Я подумал, может имел место факт выдачи из местного цейхгауза хлама периода войны за независимость?
А то на рекламу ебея сильно похоже, там где тип в кружевах выбегает на рекон ГВА Very Happy
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Etienne

avatar

Сообщения : 203
Дата регистрации : 2012-03-09
Возраст : 41
Откуда : Севастополь

СообщениеТема: Re: Список художественных фильмов o Гражданской Войне в США   Чт Мар 15, 2012 5:18 pm

Паша, а ты знаешь про этих "ретроградов" чего-нибудь?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Rebel

avatar

Сообщения : 185
Дата регистрации : 2012-03-09

СообщениеТема: Re: Список художественных фильмов o Гражданской Войне в США   Чт Мар 15, 2012 5:43 pm

Я не помню ,кажется пошили такую форму чтоб показать приемственность войны за Независимость,на юге эту войну часто называли "второй войной за Независимость".
вообще там на начало войны много попугайских полков было.
Вот например


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Etienne

avatar

Сообщения : 203
Дата регистрации : 2012-03-09
Возраст : 41
Откуда : Севастополь

СообщениеТема: Re: Список художественных фильмов o Гражданской Войне в США   Чт Мар 15, 2012 5:54 pm

Мамочки! Какой простор для фантазии обычного рекона)))
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Rebel

avatar

Сообщения : 185
Дата регистрации : 2012-03-09

СообщениеТема: Re: Список художественных фильмов o Гражданской Войне в США   Чт Мар 15, 2012 6:01 pm

ну это неудивительно когда такое происходит:
"Уже 6 марта 1861 года, т.е. более чем за месяц до того, как пушки генерала Борегара открыли огонь по форту Самтер, Джефферсон Девис обратился к губернаторам штатов с призывом предоставить в распоряжение правительства 100 тысяч добровольцев сроком службы на 1 год.

К тому времени население Юга было уже вполне готово к этому призыву. Во всех городах и деревушках Конфедерации с самого начала 1861 года лихорадочно создавались вооруженные формирования, как правило, роты. Иногда их основой служила старая милиционная организация, но в большинстве своем они создавались заново. Схема их организации была примерно одной и той же по всему Югу.

Как правило, формирование поручалось какому-нибудь местному авторитету, нередко ветерану Мексиканской войны или выпускнику Вест-Пойнта. Рекруты собирались вместе в назначенный день и час, принося с собой все оружие, которое они только могли достать, — от охотничьих ружей и дуэльных пистолетов до ножей Боуи и сабель времен Войны за независимость.
Затем по старой демократической традиции, бытовавшей испокон века в американской милиции, избирались офицеры, причем выбор добровольцев не обязательно падал на самых богатых и знатных земляков. Немало было состоятельных плантаторов, пожертвовавших значительные суммы на организацию рот, а затем скромно уступивших командные посты своим менее зажиточным, но более опытным и образованным товарищам.

Следующим немаловажным шагом был выбор названия роты, и тогда склонность американцев к показному блеску и громким словам давала о себе знать в полной мере. Не было на Юге такого графства, которое не могло бы похвастаться своими «Истребителями варваров янки», «Южными мстителями», «Героями Дикси» или «Убийцами Линкольна». Встречались, правда, и более оригинальные названия: «Бульдоги [41] Южной Флориды», «Желтые куртки из Клейтона», «Молотильщики из Таллапузы» и «Головорезы из Чикасоу».
......
Организация армии Севера происходила примерно так же, как и армии Юга, но в целом носила более сумбурный и хаотичный характер. Здесь основу добровольческих полков так же должны были составлять милиционные части, но фактически большинство из них были созданы заново, на пустом месте. Однако если в южных штатах этим занимались местные знаменитости, хорошо известные и уважаемые в своем округе или графстве, то на Севере практически любой пройдоха, у которого водились деньги, мог сформировать роту или даже полк. В отличие от своих южных коллег никто из них и не думал отказываться от офицерских эполет независимо от наличия или отсутствия опыта и знаний.

В основном «создатели» армии Союза были профессиональными политиками или бизнесменами. Свою службу в армии они рассматривали как очередную ступень в политической карьере или как средство сделать хорошие деньги. В результате вербовка новобранцев с самого начала приобрела черты избирательной и рекламной кампаний одновременно. Во всех крупных городах, да и в небольших городках тоже были развешаны объявления, наперебой зазывавшие волонтеров в ту или иную роту или полк. При этом перечислялись всевозможные преимущества — от цвета и покроя униформы до боевых качеств командиров и обещаний славы и наград. [45]

Не обходилось и без курьезов. Организаторы одного из полков тяжелой артиллерии обещали новобранцам, что «этот отряд будет всегда содержать гарнизон фортов Вашингтона; он предоставляет желающим поступить на военную службу неоценимые преимущества быть избавленными от всех трудов и лишений лагерной жизни».

Многочисленные роты и полки со звучными названиями (всевозможных «Огненных зуавов», «Пожирателей огня» и «Мстителей» хватало и на Севере) росли, словно грибы после дождя, но их боевые качества, мягко говоря, оставляли желать лучшего. Военному обучению здесь уделяли еще меньше внимания, чем на Юге — не хватало профессионалов, и «пламенные патриоты» Севера проводили больше времени в борделях и салунах, чем в лагерях и на учебном плацу.

Как следствие, многие солдаты-северяне отправились в первый поход, так и не научившись стрелять из своих винтовок. "

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Cpl. Tom Barlow
Admin
avatar

Сообщения : 836
Дата регистрации : 2012-03-08
Возраст : 31
Откуда : Kharkov

СообщениеТема: Re: Список художественных фильмов o Гражданской Войне в США   Чт Мар 15, 2012 6:40 pm

Млин, а ведь тема-то про кино, а не про особенности униформ. Сделаю отдельную ветку по униформам, ибо негоже.

_________________
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://vk.com/eternal_tom
Etienne

avatar

Сообщения : 203
Дата регистрации : 2012-03-09
Возраст : 41
Откуда : Севастополь

СообщениеТема: Re: Список художественных фильмов o Гражданской Войне в США   Чт Мар 22, 2012 7:33 pm

Так, я смотрел "Боги и Генералы", "Геттисберг", "Север-ЮГ", "Синее-Серое", "Гонка с Дьяволом", "Доблесть", "Злодейская Весна", "Холодная Гора", "Унесенные Ветром", "Голубой Солдат" (в детстве по телеку), "Андерсонвилль".
Что еще посоветуете, друзья мои?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Rebel

avatar

Сообщения : 185
Дата регистрации : 2012-03-09

СообщениеТема: Re: Список художественных фильмов o Гражданской Войне в США   Чт Мар 22, 2012 7:41 pm

Colt (Жеребенок) американский вариант Шолохова
Ханли(Подводная лодка)
Броненосцы.(Мерримак и Монитор)
The General (1927) - с Бастером Китоном
Shenandoah (1965) - с Джеймсом Стюартом
The Horse Soldiers (1959) - с Джоном Уэйном и Уильямом Холденом
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Cpl. Tom Barlow
Admin
avatar

Сообщения : 836
Дата регистрации : 2012-03-08
Возраст : 31
Откуда : Kharkov

СообщениеТема: Re: Список художественных фильмов o Гражданской Войне в США   Чт Мар 22, 2012 7:45 pm

Etienne пишет:
Так, я смотрел "Боги и Генералы", "Геттисберг", "Север-ЮГ", "Синее-Серое", "Гонка с Дьяволом", "Доблесть", "Злодейская Весна", "Холодная Гора", "Унесенные Ветром", "Голубой Солдат" (в детстве по телеку), "Андерсонвилль".
Что еще посоветуете, друзья мои?

Обязательно вот это: Ambrose Bierce: Civil War Stories (2006) очень суровые новеллы, особенно самая первая - заставляет сильно задуматься.
"Colt" - тоже хорошее кино, если не обращать внимание на уж очень современного тинейджера в главной роли. Так и ждёшь, что щас на привале он из кармана БигМак достанет и жорить начнёт.

_________________
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://vk.com/eternal_tom
Etienne

avatar

Сообщения : 203
Дата регистрации : 2012-03-09
Возраст : 41
Откуда : Севастополь

СообщениеТема: Re: Список художественных фильмов o Гражданской Войне в США   Чт Мар 22, 2012 7:49 pm

Точно, "Жеребенка" я тоже смотрел. Весьма невеселое кино(((
А Ambrose Bierce: Civil War Stories посмотрю обзат.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Cpl. Tom Barlow
Admin
avatar

Сообщения : 836
Дата регистрации : 2012-03-08
Возраст : 31
Откуда : Kharkov

СообщениеТема: Re: Список художественных фильмов o Гражданской Войне в США   Чт Мар 22, 2012 8:00 pm

А я засел вот "North & South" в трёх частях ценить. Первую серию уже осилил, Патрик Суэйзи доставляет Very Happy

_________________
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://vk.com/eternal_tom
Cpl. Tom Barlow
Admin
avatar

Сообщения : 836
Дата регистрации : 2012-03-08
Возраст : 31
Откуда : Kharkov

СообщениеТема: Правильный Геттисберг.   Пт Май 04, 2012 6:12 pm

Ни для не секрет, что гениальное и всеми нами обожаемое кино, под названием "Геттисберг", 1993-го года - имеется в двух вариантах, урезанной т.н. "театральной версии", и в полной "режиссёрской" (которая длиннее минут на 15). Режиссёрка в СНГ на ДВД не выходила (молчу уж о Блю-рэях итд), посему мы имеем сомнительную честь наблюдать её с наложенным переводом от театралки и с субтитрами на неозвученные места. Почему честь сомнительна? Да потому что то нечто, которое называется "русские субтитры" - является таковыми лишь номинально. Есть мнение, что эти сабы писал некий выпускник школы для дефективных, ибо суть происходящего на экране - они не только НЕ доносят, но и искажают донельзя.

Осознать отличия режиссёрской версии от театральной можно тут

Ярчайший пример "перевода". Сцена въезда кавалерии Бьюфорда в Геттисберг (0:36:25)

Мадам в капоре: "Is there going to be a disturbance in our town?" - "У нас в городе что-то произойдёт"
Полковник Девин, едущий рядом с Бьюфордом: "Nothing the cavalry can't handle." - "Кавалерия ничего не может сказать" Shocked (Ага, они ведь просто лошадок выгуливать на луга приехали)

Просто понос-апофеоз, ребяты...

И следующая фраза Бьюфорда, адресованная этому же полковнику:
"Never knew you were such a cavalier." - перевод ммм...услада для ушей - "Не знал, что Вы были кавалеристом" Shocked Shocked Shocked Действительно, чего уж там, кавалер - кавалерист, один хрен, и комбриг - валенок, не знает кто у него в подчинении. Отлично, на пятёрочку просто.

Теперь - как это всё должно было звучать:

Мадам в капоре: "Is there going to be a disturbance in our town?" - "В нашем городе будет заварушка?"
Полковник Девин, едущий рядом с Бьюфордом: "Nothing the cavalry can't handle." - "Ничего такого, с чем бы не справилась кавалерия"

А полковнику Бьюфорд говорит сие:
"Never knew you were such a cavalier." - "Я и не знал, что вы такой кавалер" (галантный, джентльмен).

И это лишь один фрагмент из режиссёрской версии, напрочь угробленный вот таким вот глухонемым переводом. Взблевнув пару раз от выскакивающих неправильных реплик субтитрированных, я решил починить сие дело, дабы не знающие инглиша - не мучались вопросами: "Эээ, ээ, что за ересь они городят?" Взяв за основу английские субтитры, с правильным таймингом - я перевёл все моменты в режиссёрской версии, и подогнал субтитры вот к этому релизу.

Субтитры качаем вот тут. Смотрим и понимаем.

P.S. Также нашёл один момент, который (внимание!) не был переведён ВООБЩЕ! Речь идёт об эпизоде на 01:26:20, когда Гарнетт говорит Фримэнтлу, что Лонгстрит потерял всех своих троих детей, младшему было 10. И следующая фраза: "Hasn't been quite the same since", она просто не переведена, видно "переводчик" в этот момент заковырял в носу и про....л фразу. А она важна! Фраза доносит до нас, что "Он никогда уже не был прежним с того момента" / "С тех пор он сильно изменился", эти пару слов вносят важный аспект в понимание личности Лонгстрита.

P.P.S. К сожалению, и сама профессиональная русская озвучка (от Премьер Видео-Фильм) грешит ошибками и искажениями, хотя голоса подобраны классно. Известно, что существует ещё один русский перевод, т.к. фильм показывали по какому-то российскому центральному каналу, разбив его на три серии по 45 минут. И что самое интересное, мистер Rebel говорит, что показывали-то именно режиссёрскую версию. Однако лично я дюже сомневаюсь, ибо 45*3 = 135 минут, а это ну уж никак не 4 с половиной часа, так что скорее всего показывали именно театралку.
Это я к чему - к тому, что мистер Rebel записывал этот фильм на VHS тогда, и имеет его в наличии. Оцифровать бы...это дело стоит копейки сейчас, даже в Москве Wink А благодарных было бы....Да чего уж там, я думаю и денежку бы перечислили за оцифровку. Ну, я бы перечислил уж точно, да и другие тоже, я думаю.

Ну а пока "маємо шо маємо" (с)

Субтитры делал ночью, перепроверил раза два, правда, но всё же какая-нить очепятка могла влезть. Ежели такую найдёте - дайте знать - я исправлю, и перезалью сабы.

_________________


Последний раз редактировалось: Cpl. Tom Barlow (Пт Май 04, 2012 7:20 pm), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://vk.com/eternal_tom
Rebel

avatar

Сообщения : 185
Дата регистрации : 2012-03-09

СообщениеТема: Re: Список художественных фильмов o Гражданской Войне в США   Пт Май 04, 2012 6:58 pm

Cpl. Tom Barlow пишет:
Режиссёрка в СНГ на ДВД не выходила .
Режжисерка шла лет 5-7 назад по российскому каналу Культура, мы ее с Малем смотрели, даже обсудили на прошедшем мероприятии...помнится перевод там был вполне сносный.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Cpl. Tom Barlow
Admin
avatar

Сообщения : 836
Дата регистрации : 2012-03-08
Возраст : 31
Откуда : Kharkov

СообщениеТема: Re: Список художественных фильмов o Гражданской Войне в США   Пт Май 04, 2012 7:01 pm

Ага, значит есть перевод на режиссёрку. Оцифруй кассеты всё-таки, сейчас этих контор - на каждом шагу.

_________________
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://vk.com/eternal_tom
Rebel

avatar

Сообщения : 185
Дата регистрации : 2012-03-09

СообщениеТема: Re: Список художественных фильмов o Гражданской Войне в США   Сб Май 05, 2012 9:22 am

Cpl. Tom Barlow пишет:
фильм показывали по какому-то российскому центральному каналу, разбив его на три серии по 45 минут. И что самое интересное, мистер Rebel говорит, что показывали-то именно режиссёрскую версию. Однако лично я дюже сомневаюсь, ибо 45*3 = 135 минут, а это ну уж никак не 4 с половиной часа, так что скорее всего показывали именно театралку.
ты не понял, фильм имел три части в американском варианте, то есть там темнел экран и появлялись титры конец 2 части(например), на нашем же ТВ из фильма нарезали серий по 45 минут каждый и показывали как минисериал из 6-7 серий( я точно количество не помню , так как записывал а потом переписывал склеивая в 3 оригинальные части).
А в 135 минут даже обычная версия не влезет Very Happy
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Cpl. Tom Barlow
Admin
avatar

Сообщения : 836
Дата регистрации : 2012-03-08
Возраст : 31
Откуда : Kharkov

СообщениеТема: Re: Список художественных фильмов o Гражданской Войне в США   Сб Май 05, 2012 10:00 am

Ааа, ясно. Телевидение как обычно намудрило)) Раз он у них есть в загашниках, может покажут ещё как-нибудь.

_________________
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://vk.com/eternal_tom
Dextor

avatar

Сообщения : 48
Дата регистрации : 2012-05-14
Возраст : 37
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Список художественных фильмов o Гражданской Войне в США   Пт Май 18, 2012 7:26 am

Где можно скачать или посмотреть Shenandoah и Andersonville. Они на русском или как?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Etienne

avatar

Сообщения : 203
Дата регистрации : 2012-03-09
Возраст : 41
Откуда : Севастополь

СообщениеТема: Re: Список художественных фильмов o Гражданской Войне в США   Пт Май 18, 2012 7:59 am

Андерсонвилль, кажется, есть на рутрекере.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Cpl. Tom Barlow
Admin
avatar

Сообщения : 836
Дата регистрации : 2012-03-08
Возраст : 31
Откуда : Kharkov

СообщениеТема: Re: Список художественных фильмов o Гражданской Войне в США   Пт Май 18, 2012 10:32 am

Dextor пишет:
Где можно скачать или посмотреть Shenandoah и Andersonville. Они на русском или как?

Андерсонвилль - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2264392
Шенандоа - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1120503

Всё на русском.

_________________
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://vk.com/eternal_tom
Dextor

avatar

Сообщения : 48
Дата регистрации : 2012-05-14
Возраст : 37
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Список художественных фильмов o Гражданской Войне в США   Пт Май 18, 2012 6:13 pm

Вот спасибо большое!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Cpl. Tom Barlow
Admin
avatar

Сообщения : 836
Дата регистрации : 2012-03-08
Возраст : 31
Откуда : Kharkov

СообщениеТема: Re: Список художественных фильмов o Гражданской Войне в США   Пт Май 18, 2012 6:20 pm

You're welcome, sir!

_________________
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://vk.com/eternal_tom
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Список художественных фильмов o Гражданской Войне в США   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Список художественных фильмов o Гражданской Войне в США
Вернуться к началу 
Страница 1 из 2На страницу : 1, 2  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Военно-исторический клуб ''Gettysburg'' :: Медиа :: Кино-
Перейти: